2015年6月3日至6月6日,,第三屆世界3D打印大會在成都隆重舉行,。南極熊3D打印網作為3D打印專業(yè)的互動媒體平臺,,到現場為大家從南極熊的視覺來觀看了解這次3D打印領域的重大會展會議,。下面請看南極熊·第三屆世界3D打印大會系列—— 世界3D打印技術產業(yè)大會的那人那事,專題:3D打印業(yè)界大佬如何看待材料的重要性,?
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2015-6-6 23:49 上傳
譚頌斌:各位好,,請各位嘉賓就座,我們馬上準備進行3D打印材料專題的對話,,我們邀請了一些重要的嘉賓對話,。中北大學副校長白培康;中國科學院納米材料所研究員 謝永林;華南理工大學教授 楊永強;中國科學院重慶綠色智能技術研究中心主任 段宣明;南京理工大學教授 杜宇雷;深圳市化工偉業(yè)有限公司董事長 楊義滸。
我們正式開始,,那個首先我自我介紹一下,,我是譚頌斌,我就是一個搞經管的,,搞技術我不在行,。我們現在主要的這個耗材,我們實現量產就是移動粉墨,我們做了這樣一些產業(yè)化,。那么其他幾位嘉賓,,我也是剛認識不久,我也想請幾位嘉賓自我介紹一下,。先請白校長,。
白培康:各位來賓,大家好,,我來自中北大學,,是屬于山西省人民政府共建的一個學校,我們從1995年開始,,就從事3D打印技術,,當時叫快速成型,我們學校從事選擇性技術激光等研發(fā)技術,,圍繞材料做了很多工作,。這個的話,,希望跟大家多多交流,,希望大家來中北大學考察指導。
段宣明:我們是中國科學院重慶綠色智能技術中心,,我們開展的工作主要是從3D打印有關設計到他的裝備材料以及工藝以及應用,,就是全產業(yè)鏈的技術的一個研發(fā),也希望能夠進行產業(yè)化,。這是一個簡短的介紹,。
謝永林:我叫謝永林,我實際上有兩種身份,,我是蘇州瑞發(fā)打印公司的董事長,,一個是中國科學院納米材料所的研究員。因為這個噴墨打印大家聽的還是非常少,,這個就是我們蘇州研究所要研究開發(fā)的一個方向,,把他應用在3D打印,智能上,。所以希望大家有機會能到我們展會上去參觀交流和溝通,。
杜宇雷:大家好,我是來自南京理工大學的杜宇雷,,南京理工大學是工信部管理的一些全國重點大學,,他是軍工科研的很大的任務。最近幾年我們在材料這個信息控制相關領域,,一些技術整合在一起,,成立了一個中德制造聯合實驗室,也是跟我們剛才演講的德國公司合作的。我現在就在這個實驗室金屬增材制造技術的研發(fā),。我們還有一個公司,,也是通過這個公司把我們在一些金屬增材制造方面的一些新材料金屬進行一些開發(fā)和推廣。我們在這個展會上也有展覽,,歡迎大家去光臨指導,,謝謝大家。
楊義滸:大家好,,我叫楊義滸,,我們公司成立2002年成立,06年與3D打印無意之中有一些接軌,,我們2007年做第一個3D打印,,現在我們品種有20種,全球有40多是銷售商,,覆蓋80多個國家,。這么多年,我們跟很多廠家都有配套,,在這里,,如果大家有技術,我有很好的材料,,我們可以合作,。如果大家有市場,都可以合作,,謝謝大家,。
譚頌斌:謝謝各位,大會給我這個材料,,是這么寫的,,3D打印發(fā)展緩慢,在某種程度受制于材料,,我有同意的,,不同意的。我不同意3D打印發(fā)展緩慢,,但是我同意在材料上,,3D打印是受材料限制的。為什么我要表達這樣的觀點,,因為在座的專家也各抒己見,。就拿我們這個產業(yè)來看,在三四年前,,我們說3D打印還是一個陌生的產業(yè),,現在從前年去年到今年,,這個三年的這個三屆的3D打印的技術大會,從事3D的企業(yè)數量還有這個投用,,我覺得除了互聯網產業(yè),,3D打印就是一個非常有生命力的這么一個產業(yè),所以我不認為3D打印產業(yè)發(fā)展緩慢,。
但是從材料的角度我來看,,首先我們有做3D打印的耗材的打印化,目前我們做的兩款材料,,就像光華楊總說的,,做的很出彩,我們也是一樣,,我們都是做FDM的材料,,我們也在開發(fā)化學合成移動粉墨,但是移動粉墨做的相當少一點,,做事材,,作用做的企業(yè)是非常非常多,這個門檻是很低的,。那目前3D打印不光是材料的起點,,能做出來的是少之又少。所以如果我們材料這一塊沒有辦法突破的話,,那么3D打印一定是有很大的這個制約,。尤其你像舉個例子,,像金屬粉墨,,剛才都介紹了很多。我們做出來的粉墨跟國外做的粉墨,,我們還是有比較大的差距,。一些巨頭做的3D打印,很多材料都是給他們封鎖掉的,。你買他的打印機,,這個耗材是走不了的。所以未來,,當然人家也是做了很多這個研發(fā),,知識產權的保護,也是應該的,。但是作為國內從事3D打印產業(yè)的企業(yè)也好,,這個研發(fā)專家也好,我覺得怎么樣去在各自的這個領域里面,,這個把材料做得極致,,那么肯定是,。因為我為什么從我自身的角度來看,為什么我比較喜歡做材料,,第一個我是我的公司原來的主業(yè)就是高分子材料,,第二,我一直有這么一個想法,,打印機你是一臺一臺地賣,,但是材料就是像人吃飯一樣,就是你有打印機你要不斷消耗材料,,所以我看好3D打印消耗這個領域,。但是從目前來看,我們這個還是有一定的差距,,所以我也想請這個其他幾位專家,,各自表達一下材料和未來發(fā)展的看法,誰先來,。
白培康:3D打印屬于增材領域,,所以材料發(fā)展是3D打印的物質基礎,就是材料發(fā)展決定了3D打印的應用范圍,,目前國內來看,,我認為目前從在這么幾個特點。
第一個特點就是3D打印的種類比較少,,很難滿足需求,。我們應用有成千上萬,但是3D打印可用的有100種,,國內應用的就更少了,。應用高分子材料、金屬,、陶瓷,、石膏等等,這是第一個特點,。第二個就是材料的性能提升的空間還不夠,,包括材料的醫(yī)學性和環(huán)境安全性,應該說在很多領域,,他距離實際應用的話有很大的差距,。第三個就是材料的通用性比較差。目前生產設備的廠家一般自己做材料,,或者是委托材料廠家來定制和生產,。因為我們前幾年,3D打印的整個市場不大,,所以在這一塊投入的精力也是很大,。所以導致材料,,一般是賣材料的,材料的成本很高,,這樣也制約了3D打印的進一步發(fā)展,。
另外的話,我們整個的3D打印的領域,,缺乏行業(yè)要求,,這樣就制約了從產品的轉化,影響產業(yè)化的進程�,,F在隨著3D打印行業(yè)越來越好,,更多的材料廠家也越來越看好,我相信在大家的共同努力下,,3D打印技術會發(fā)展越來越好,,越來越快。
段宣明:就這個話題,,就是說這個3D打印材料,,設備廠商有自己的供應體系,不是誰的材料都用,。就是我們很多材料廠家想摻入這個行業(yè)的關口,。就是我們3D打印技術并不是說簡單的就那么幾種,而是對不同的行業(yè)需要不同的材料,,就是粉彩,、液體的材料,他有不同的技術途徑,。那么從應用的角度來說,,因為把它歸結一種先進的制造藝術。從我們傳統(tǒng)的制造業(yè)來說,,也就100多種,。實際上這個就是說現在沒有辦法滿足真正的制造業(yè)的需求,,所以反過來來說,,3D打印技術發(fā)展非常大。制造技術也有很多種類,,不是幾種就把我整個覆蓋完,。就是3D打印有很多的拓展空間,就是謝教授的剖莫噴墨的技術也是,。另一個方面,,像剛才我們譚總說的,大家都說做這個事材,,這個門檻很低,,但是有一個問題,。就是真正做工業(yè)級的怎么樣,不好說,。就是一個工業(yè)級的打印機,,是不是真正能夠用�,;蛘吖I(yè)級的打印機,,就是帶芯片的不能用,就是我們僅僅做材料,,就是跟設備等等聯系在一起,,這樣才能有一個真正發(fā)展好的空間。所以我們也有一些做FDM,,還有金屬的那個,。所以這個里面的東西,我要材料的話,,我也會去找專門的廠家去專門做,,不是誰的材料都能用。就是最后把設備交給用戶以后,,用戶能不能拿到合格的產品,,你如果說,我自己的材料我可以給你保證,,你能達到,,如果你用別人的材料,我不知道這個材料怎么樣,,我也沒有辦法保證這個事情,。所以要摻入的,一定要和設備廠商有一個比較好的結合,,最后用工藝要有一個很好的結合以后,,特別是那種比較高端的金屬材料,一定要走這個路子,。要不然的話,,自己生產的很多材料,并不是說有很要,。就是3D打印材料方面存在一個瓶頸,,比較麻煩的事情。
謝永林:幾位都是做材料的,,我做設計的,,所以我很同意這個觀點,我想講一點,,這個原因在哪里?我最近幾年到美國去參加美國的3D打印展會,,每一年的變化我有一個明顯的變化,。我第一次參加這個展會的時候,有很多做社會的,,做材料的做服務的,,都在變,大家非常積極,。那么第二天再去看,,做服務的更多了,做材料的更少了,。那這就和段總說的這個有關系,。做3D打印之前,都是一種商業(yè)模式,,就像刮胡刀一樣,,我是買你刀片,3D打印也是一樣的,,所以他的耗材是很大的,。你可以買到他公司的設備,但是你要把材料用到上面去,,不可能,,材料非常貴,一公斤1萬塊錢,,這是對3D打印非常大的障礙,。你要做生產,做應用,,都是不可以的,,除非你做非常高端的,航天航空生物醫(yī)療,,那么其他行業(yè),,不可能用那么貴的材料。實際上對這個行業(yè)的限制,,對我們做材料的開發(fā)生產是非常大的挑戰(zhàn),。怎么樣把我們的技術和這個利用起來,我們也可以改變我們的現狀,,提出自己的一些想法,。
我們認為3D打印在激光打印和FM打印發(fā)展,這個材料方面相互沒有那么緊密,。對啊,2016年,,硅谷他們也要世界上最大的打印公司,,他們也要進入3D打印,,他們就是噴墨打印噴墨打印的優(yōu)勢是什么?就是可用材料很多,它可以從這個非常敏感的生物到非常高溫的金屬都可以打印實現的,。所以他應用的材料范圍可以大大提高,,所以我們要應用噴墨打印技術,這也是我們公司的一個主要目標,。
我們要把這個做一個開發(fā),,我們要給這個我們做應用和做材料的企業(yè)和單位進行合作,這樣我們的材料才可能有地方來做這個開放,,來做這么一個平臺,,現在不可能去買一個幾十萬的打印機,材料還沒法用,。所以我們現在的目標,,就是展會展示的,就是一個噴墨打印的一個平臺,。這種平臺成本很低,,包括噴頭很低。現在的一個噴頭1萬塊錢,,你能做幾次實驗,。就是我們要做的就是打印設備成本低,就是很多材料都可以做實驗,。等你這個研發(fā)實驗了,,我們提供大型的設備,材料和設備要聯合開發(fā),,否則對材料的發(fā)展不利的,。所以在座的各位能夠和我們一起討論合作,利用我們的平臺,,包括我們在座的各位嘉賓也是可以跟我們合作,。希望通過我們這個打印設備,開放的平臺,,大家一起合作,,把噴墨打印的材料結合起來,打破國外的這個材料捆綁一起,。解決高成本的問題,。
杜宇雷:我本身是從事新材料研發(fā)的,那么這幾年在3D打印金屬粉墨上也投入了很大的精力,,這其中一個很大的發(fā)展空間,。那么現在對于這個金屬3D打印來講,我們就發(fā)現一個問題,就是剛才幾位嘉賓也講到了,。就是那些設備商,,他對材料采取設置的設施,一方面維護他的利用,,另一方面限制了一些材料的應用,。比如金屬材料,比如像鑄造,、他對的要求也不一樣,,所以我們我們在金屬合金上,對于鑄造的話,,我們有鑄造合金的成本體系,,對于那個變形加工,我們有變形合金體系,。那么3D打印有他自己的特點,,就是使用的粉墨的要求,那么還有一些焊件性的要求,。那我們現在在做這個材料的研發(fā)的時候就發(fā)現,,目前這些粉墨的供應商他們都沒有注意到這些問題。就是沒有專門針對3D打印來提供鄉(xiāng)音的合金成分的調整,。我們從目前的角度,,做了很多的工作。比方說我們最近在3D打印使用最廣泛的鈦合金粉墨上,,我們對他的成分進行了一個處理,。這個鈦合金粉墨要求熱性要好,這樣在激光燒起來的時候,,減少影響,。那我們對標準的成分進行優(yōu)化以后,我們就可以在他的現有的這個韌性基礎上,,把韌性提高一倍,,比現有的抗氧化性提高三倍,他的成本沒有增加多少,,很少的增加,。也就是我們現有的3D打印的金屬粉墨都要進行這樣一個處理,就是要針對增材制造的特點,,從合金上就要開始一個優(yōu)化,。
當然我們現在做了這些工作,我們也希望跟一些廠商合作,,把我們這些最新的一些研究成果能夠應用到這個增材制造領域,,使得它的性能在現有的基礎上能夠有一個更大的提升。另外我們在研究還發(fā)現,對3D打印構建,,構建完之后,,不經過任何的后處理,,我們就可以直接使用,。但是我們發(fā)現我們可以通過一些后續(xù)的熱處理工藝的優(yōu)化和調整�,?梢允沟眠@個3D打印的構建,,他的表面的耐磨性有一個很大幅度的提高。所以我們從材料研究的角度,,就是在增材制造材料還有他的成品工藝上,,是有一個很大的發(fā)展空間的。我們也希望這個設備廠商能夠開放他的設備,,是的我們材料學家進入進來,,使得整個的3D打印技術在現有的基礎上得到進一步的提高。
楊義滸:我覺得我從市場角度來多談一點,,材料跟整個3D打印技術的關系,,3D打印頁叫增材制造,是個數字化的概念,。在這個平臺上,,我覺得社會不斷完善,但是在數字上的平臺上,,變化無窮,,最有價值的就是材料。這給我們做材料的同行帶來了機會,,所以在這個上面,,材料有很大的發(fā)展空間。第二,,怎么看待中外差距,,比如說我們現在的一些巨頭,就是大家已經存在巨頭,。這就是互聯網+的時代,,不要擔心什么巨頭,大家要有一種信心,,這個膽量來自于哪里,,而是一定要材料跟設備是相輔相成的關系,比如說設備廠家就是說國際上的比較大的,,他有很強的能夠把所有的材料用盡嗎?不可能,。
就是只要做材料,他有他的市場,你就有機會,。就是很有可能這個材料不是你做的,,而是你做的。就是他在使用一臺設備,,所以這個當中,,我能夠跟任何廠家,他不會自己完全形成,,就是把所有的囚禁呢,。所以我跟開放廠家和設備廠家是相輔相成的關系。
第三個就是講中外的關系,,現在能夠打印的上千種,,有更多的機會,你只要做出新東西在社會上應用,,這就是我們的機會,。我們本來的背景是生物材料,技術合成,。所以現在我們已經開發(fā)了PL,,還有推出了全球這個比如說水溶性支持材料,最近我們會推出溶性材料,。能不能做一個融合性的材料,,我們馬上會推出一個溶性材料。這所有的東西,,這的差距不在于科技,,我們國家出現了多少科學家。有一次我在國外交流,,剛開始的時候用英文交流,,后來用一句交流,后來大家都用中文交流,,這就說明這里面有很多機會,,不是說沒有機會,或者說誰被誰把控了,。比如說滴滴打車這個產業(yè),,所以在這個當中,材料有機會,。我認為瓶頸不在于技術,,而在于我們原創(chuàng)性的想法在哪里。就是更多的產生于需求,,就是來自于市場,。今天春節(jié)以來,,我一個月在歐洲,一個月在美國,,都在拜訪客戶,,所以我們這里面有很多機會,就是在市場問問,,然后回來我們有的是技術,,有的是人才,現在我們創(chuàng)新三個階段,,叫引進消化吸收,。所以我認為材料領域大有市場,,剛剛才開始,。從歐美的市場來看,還沒有到爆發(fā)點,。我就說這些,,謝謝。
譚頌斌:剛才在材料方面,,都有同一個吶喊聲,,就是跟設備商是否多合作一點。雖然我是急于做材料,,如果我是做設備,,我會怎么看呢?所以材料企業(yè)和設備廠商怎么樣去協調溝通的一個事情,這個或者就每個企業(yè),、每個企業(yè)家都有一本賬,,所以這一方面在場的設備廠商的代表回應一下,有沒有,。有沒有設備廠商可以回應這個,,剛才我們材料企業(yè)的這個訴求啊?好,這個材料廠商更多,。
謝永林:要不我再解說一下,,大家可能聽這個做材料的更多,我是想這問題,。我們做材料可能會考慮兩個問題,。第一個問題就是說我需不需要跟設備廠商合作,如果我的材料做的好,,我有創(chuàng)新性,,我就可以成功,不一定要受這個社會的限定,,這個問題我談談我的看法,。我覺得這個材料廠商和設備廠商要一起合作開發(fā)的,,你做了你的材料,你可能對材料的生物性能,、化學性能,,但是這個材料能不能打印,這個就是材料的問題,。你必須和設備一起,,要兼容,你這個材料的物理性質,,顆粒度,,你的穩(wěn)定性,你和噴頭的兼容性,,你光做材料是解決不了的問題,。可能在應用中性能不好,,不能打印,,就沒法被采用。就是如果你考慮材料很好,,也必須和社會做兼容性的開發(fā)過程,。這個過程你可以和設備企業(yè)合作,也可以購買設備的東西,,這也是免不了了,。
第二個問題就是說,如果你說我必須和設備的做合作,,作工藝開發(fā),,我怎么做?這個就是我們想給大家提供的一個可能性,開放系統(tǒng),。不光是開放系統(tǒng)給我們開放生產材料提供這么一個平臺,,提供這個設備。而且我會提供服務,,為什么呢?現在我們做材料和企業(yè)的單位對電子,、工程、軟件都不熟悉,,我拿到這個設備不一定會用得好,。我希望能提供一個服務,就是我給你提供設備,,也給你提供技術,。就是這個怎么樣打印,參數怎么調整,,達到更好的效果,,這是我們做工程的非常清楚的,。做材料可能拿一個設備來打了不行,可能不是材料的問題,,這樣才能把非常有用的材料能夠用很好的打印方法來實現,。
段宣明:我很贊成謝總的說法,你只是材料,,就真正出來的是最后的一個產品,,不光是一個材料的問題。就是這個材料打印過程中,,怎么樣把性能做得更好,,這里面有很多供應上的問題。如果就是只是材料,,我這個材料好我賣給你,,你自己打,可能用戶要摸索很多問題,。材料廠商買材料,,各賣各的話,體現不出價值,。所以我們要大家走到一起,真正成為一個3D打印的一個系統(tǒng)的供應商,。就是解決方案,,提供系統(tǒng)的解決方案,這個是真正3D打印能夠應用的一個關鍵點,。
白培康:我同意各位的意見,,如果設備提供材料,或者少數的廠家提供材料,,從短期來看是可行的,。但同時帶來的問題你的銷售成本,包括加工成本增大,,這樣你的市場影響很大,。如果我們整個設備是一個開放的體系,那么這個材料的研發(fā)和提高,,會提高材料的提高,。這個材料能做的話,隨之對社會提出了新的要求,。就是你設備的結構的改進,,比如你的加工的工藝,包括加工的參數,,這個測量等等,,都要進行改進,。那么這個材料對社會有促進作用。如果我們公司能夠打印,,整個市場就大大提高,。所以材料和設備是互相依托的關系。
譚頌斌:我也非常贊同,,當然不是單從我的角度出發(fā),,更多的我要跟各位分享案例。就是我們商業(yè)產業(yè)聯盟到幾個國家考察,,他們的這個3D打印發(fā)明到2.0代,,就是他使用的技術粉墨都有材料產,在開放的時候共同,,組成一個組合來做這個,,不是說自己打印機,又把材料進行研發(fā),。我相信你做3D打印的企業(yè),,你可能沒有原因。他們整個團隊從頭到尾一直專注在這個技術和材料這個研發(fā),,鉆的那么深,。同樣你們做桌面打印機的,我們一起有30萬高分子材料,,我這個30萬噸的產能都可以轉化成這個FDM的高分子材料,。你的成本也沒有辦法跟我去比擬,而且我們有個國家級的實驗室,,有這么多的研發(fā)人員,。但是我們對具體社會使用,又有所欠缺,。我覺得這種商業(yè)模式,,大家可以私下進行探討的。
我做設備的,,我是否去找一到兩家材料場,,更緊密的一個研發(fā)從商業(yè)模式的這個合作或者打破材料廠賣給材料廠,再賣給客戶的這樣一個模式,。就是可以合資,,可以搞一個合資公司也好,或者什么也好,,可以多種形式的一個探討,。但是我在這個材料這個部分,跟社會的這些故事,,我還是暫停到這里,,我換一個話題,。
就是我這次去這個我們3D打印聯盟,去德國,、去英國去考察,,我發(fā)現我們一起在國內所看到的3D打印產業(yè)和國外的3D打印產業(yè)都有巨大的差距,這個差距還不是什么一點點,。那么我想大家,,除了剛才謝教授提到的這個噴墨,3D打印,,我告訴你,,現在國外已經金屬粉墨的打印機也出來了。那么最重要的,,就拿最簡單的FDN3D打印,,國外的設備跟我們完全不一樣的,我們的金屬3D打印,,我們看到一個大學的的金屬3D打印,,還有我們看到德國的FDM的3D打印都已經不一樣了。他們就是用機器人,,就是這個機器人所觸摸到的三維空間隨意打印,,我們親眼看到那個釋放,精度非常高,。包括那個大學空中攻克,,這個大學有飛行跑道,就是一個配合的研發(fā)機構,。他們做的很多的3D打印,它可以解決了這個硬度的問題,,強度比傳統(tǒng)的還要高,。他是用機器人3D打印,我們看了非常震撼,。但是做為3D打印的從業(yè)人員,,坦白說他用機器人來進行3D打印,我們看了一點就明,。機器人就買回來嘛,,就不想我們原來還在多大的空間,能夠做到多大的精度,。機器人巨頭都能做到,,我們看到一個研究所他們同樣做材料,他們有碳纖維在里面,,還有玻璃纖維,。所以在這個領域,,這個方面,人家確確實實比我們走的前了好幾步,。
但是我要說的是,,不光我們去美國考察,還有今年3月份去的奧地利,、德國,、英國,我們隨行的3D打印的企業(yè),、產業(yè)界的人還是非常少的,。我覺得我們不能夠閉門造車,我們必須要走出去,,必須開拓我們的視野,。我告訴大家,就是3D打印的領先者,,在我們展館里面展館的這些,,都是極為的少。我們看了他們的公司,,看了他們的核心的這個研發(fā)部門,。我們去的時候才愿意跟我們,因為我們是一個半官方的組織,,跟聯盟去的,,所以他們愿意跟我們溝通和商量,能夠看到更多的東西,。比他展出的東西多幾十倍,。所以我們要走出國門,要多進行跨國的這方面的這種交流,。那么我再請其他一些專家再這方面再做一些補充,,好吧。
謝永林:我再補充幾點,,因為我是從美國回來的,,2013年,所以我經常出國去考察,,所以我對你說的這個情況非常了解,。確實就是我們中國的3D打印的發(fā)展和國外有很多差距,有很多是看不見的,。尤其是我們到出國的參展的,,因為很多大型的設備不會搬來。3D打印的一個尺度就是很多工業(yè)的應用很大,我們是看不見的,。那么第二個我們看見的已經產業(yè)化的產業(yè)和技術,,這些產品是兩年前,三年前或者更早以前就已經開發(fā)的,。那么現在正在開發(fā)的他不會拿到展會上去,。實際上比我們看到的要強得多,所以說3D打印的趨勢是什么?我們可以做很多調查,,我們有很多行業(yè)上的這個網站或者雜志,,但是我談談自己的一些看法。
3D打印現在還是處在非常初期的發(fā)展階段,,不管從設備,、材料、應用,,你都不可能像電子行業(yè)有非常大的規(guī)模,,但是這個肯定要改變的。什么樣的因素能夠改變這個規(guī)模,,幾個因素,。一個成本不能太高,第二是速度,,速度非常關鍵,,你不能打一個很小的東西花一個小時,做模型還可以,,但是做很大的東西,,做幾米高的汽車或者零部件,你這樣不可能做大規(guī)模的生產的,。這個就是說需要發(fā)展的一個,,那么第三個材料我們討論到的,材料必須和設備開發(fā),,這不可能一天實現,,這需要長期的過程。這個過程中,,就得有選擇。對于任何一個新的技術的發(fā)展,,你從哪個地方開始,,我們現在日常生活中能用的材料幾千,我們從什么材料開始,,不可能全部做為3D打印,,就是必須從新的技術的發(fā)展。就是做以前做不了的東西。就比如大哥大,,以前沒有,,雖然說他很笨重,但是很有用,。
第二,,可能發(fā)展起來的方向就是做高價值的東西,任何一個新的東西,,你剛開始發(fā)展的時候成本很高,,你沒有產量,任何東西成本低的時候,,你必須要有規(guī)模,。為什么手機現在這么便宜,就是有規(guī)模,。手機,、計算機不容易,這么便宜就是因為有規(guī)模,。3D打印現在不可能做到這個程度,,所以我們要選擇高價值。不可能說做低價值的,,但是高成本,,你掙不了錢,這個行業(yè)是永遠發(fā)展不起來的,。航天航空需要,,就是量很大,成本很大,,工業(yè)上,,現在做模具,這也是很大的應用發(fā)展方向,。一個大的模具,,花上100萬,這種非常高價值的,,3D打印有很大的應用,。就是我們國內現在尺度達不到,這也是必須解決的,。
還有另外一個應用就是生物醫(yī)學,,我們這個人對生命可能比什么都看重,所以我們?yōu)槭裁匆鲠t(yī)療,,做骨骼器官,,這些東西是高價值的東西。所以要從材料的發(fā)展趨勢來看,應該從這種高價值的應用,,很難實現低成本,。我們要看重高價值的東西去做開發(fā),隨著規(guī)模的提高,,我們再從低段的低成本來發(fā)展,。所以現在我們基本上從我們研究所和公司發(fā)展,這是一個發(fā)展策略,。一個是生物醫(yī)療,,材料和噴墨打印能夠打印,和應用能夠兼容,。另一個是從工業(yè)上的大規(guī)模的模具制造,,材料。所以從這個地方切入,,我們現在還沒有合適的材料開發(fā)的單位跟我們合作,,希望以后有機會我們可以把生物醫(yī)療、工業(yè)上大規(guī)模應用材料開發(fā)起來,,謝謝,。
段宣明:就是剛才說用機器人做3D打印,這個也沒有特別新的,,我們也有機器人做,。可能歐洲和美國,,他們有一些地方,,這個可能長期的積累有關。我們自己是不是就沒有機會?其實不是的,,今天看他們講的那個設備,,我們現在正在研發(fā)的技術,我們申請了專利,,跟他們還是有很大的區(qū)別,。就是引進,消化吸收,,集成,,最后是一個原始創(chuàng)新。我個人看法,,就是我們已經到了進行原始性創(chuàng)新的階段,,就是3D打印,不能別人做什么,,我們就做什么,我們永遠趕超,那是沒有出路的,。所以我想的話,,這一類的創(chuàng)新,實際上完全是可以實現的,,在我們自己,。那么這個就是可能更多的需要我們科研單位和企業(yè)界能夠有更多的合作,這是非常關鍵的,。因為在我們做的時候,,實際有些東西做到一定程度是需要產業(yè)推動,這個特別是在某些引用方面,,因為我們現在聚焦在幾個東西,。
我們聚焦的不是一般的產業(yè),一個是激光的高精度的3D打印,,是制造技術,,制造發(fā)展一直是跟這個精度是有非常大的關系。就是精度提高一個等級以后,,可能會發(fā)生一個工業(yè)革命,,類似工業(yè)革命的這樣顛覆性的東西。那么特別在應用方面,,所以我們圍繞這一塊,。另外我們更注重我們叫做國家重大需求,就是上天入地的東西,。上天下海的這類東西,。當然產業(yè)化這個例子,我們也在做,。我們也是成立了一個公司吧,,叫重慶什么科技公司,大家可以去了解一下,。剛開始我們也是走比較容易走的機器的一些研發(fā)和材料的研發(fā),,然后下一步是走激光。激光的3D打印,,后面還有更多的一個通識,。3D打印是走的個性化的,現在提到一個個性化的規(guī)模制造,。就是在個性化的情況下,,我還要有一定的規(guī)模。而就是我在整體有一定的規(guī)模,,但是有個性化的,。那么這里面實際上存在一個智能制造的問題,,包括我們講的互聯網+,這最新的觀念,。最后連起來,,材料是制造不了的,所以跟材料,,這個材料的工藝,,這個就是要非常多的,個性化的制造可能每一個要求都不一樣,。就是我們做應用的企業(yè)的話,,在這個里面都有非常大的應用空間,希望大家引起努力,。
譚頌斌:時間差不多了,,我想留一點時間跟在座的朋友們,有沒有提問的?工作人員,,我來客串一下,。
提問1:各位專家好,我們現在在做謝教授做的噴墨技術,,第一個技術你剛剛說的那個平臺,,現在是有產品了嗎?
謝永林:我們這次展會上展出的一臺噴墨打印機,就是我們第一款用于研發(fā)的,,成本很低,,里面用的噴頭是我們自由研發(fā)的噴頭,所以這個已經成熟了,,是產品了,。你可以向我們訂貨。
提問1:好,,謝謝,,就是像你說的,你是不是要打破這樣的一個壟斷,。如果這個真的實現的話,,未來噴墨3D打印有可能會變成現在的這種,對于材料上來說,,需要滿足一定的標準,,就是對各種各樣的打印,噴墨打印的技術所接受,,然后這樣的話,,作材料的公司可以有個更大的空間。就是像目前的數值,,完全被他們壟斷了,。
謝永林:我希望這樣的話,,這樣對整個行業(yè)有利,但我覺得有一定的難度,。就是打印機是比較簡單,,就是高度融化,溫度到了你就可以到了,。噴墨打印就是關鍵性的因素更多一些,比如說你的墨水的這個物理性有一定的藥都,,我們可能會形成什么呢?就是幾種產品,,他有不同的目標,它可以根據不同的應用來選擇產品,,這是可以的,。就是在比較這個高的要求上,還有一個就是很細節(jié)的要求,。包括我們這個墨水,,你要有腐蝕性的,這么就不能用的,。里面的這個關鍵因素多一些,,我們需要有一些比較多的平臺,你知道我們這種打印頭的周蕾,,他的需求是什么,,你可以在有一些優(yōu)化,我們希望可以達到那個目標,,近期還是會需要我們做社會,,和做工藝的提高技術支持,才有可能實現比較優(yōu)化的穩(wěn)定的這種噴射的結果,。
提問1:這個遠景非常好,,謝謝。
提問2:我是來自農業(yè)大學,,我們做3D打印這一塊,,聽了各位的講解,各位探討也學到很多,。大家都在討論這個3D打印,,其實我覺得這個辦法一定要把3D打印和傳統(tǒng)結合起來,我們3D打印很難代替?zhèn)鹘y(tǒng)的東西,。所以我們的想法不要過分居于這個3D打印,,一定要結合起來。我想問謝教授,,你這個噴墨打印,,能夠打印這種軟性材料,,打出來他是軟的,還是那種固化的東西,。好,,謝謝。
謝永林:這個應該是沒有問題的,,實際上這個已經有了,。就是說對這個打印系統(tǒng)比較熟悉的話,他們現在的這個材料就從硬性的塑料到軟性的,,粉墨的好處就是一滴一滴的形成材料,。我可以選擇70%、80%,,就是在圍觀上進行材料,。我們國內噴墨技術還沒有,但是我希望這是我們很容易實現的,。
提問2:你講的這個也可能有這么做,。
謝永林:我們需要這種材料,需要合作,,畢竟單位有限,,希望有一個好的應用,你有好的材料我們可以可作,。
譚頌斌:好,,差不多,最后一個問題,,問吧,。
提問3:大家好,今天聽了大家的這個介紹,,我感覺就是說打印機跟耗材并沒有矛盾的,,因為我們是做打印機起家,也是做耗材起家,,只要把耗材跟打印機的利益做到共同點,,也是可以的。但是我們現在做3D打印的這種方式,,我們今年下半年也積極推出來,。剛才我們的謝研究員說的,我們可能會實現,。但是才材料方面能夠實現3D技術或者3D陶瓷類的,,我也希望能夠跟大家進行合作。我想接下來的時候,,大家有這方面的研究,,可以合作,。(3D打印在線)
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