對(duì)話：醫(yī)療3D打印的難點(diǎn),、痛點(diǎn),、商機(jī)

2020年8月20日-21日,，中國(guó)增材制造產(chǎn)業(yè)發(fā)展蕪湖（繁昌）高峰論壇暨2020年中國(guó)增材制造產(chǎn)業(yè)年會(huì)在安徽蕪湖市舉行,，此次年會(huì)由工業(yè)和信息化部裝備工業(yè)發(fā)展中心,、安徽省經(jīng)濟(jì)和信息化廳,、蕪湖市人民政府指導(dǎo),，中國(guó)增材制造產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟主辦，繁昌縣人民政府協(xié)辦,，南極熊作為支持媒體對(duì)本次會(huì)議進(jìn)行了直播,。


在“增材制造與醫(yī)療應(yīng)用推進(jìn)論壇”的高端對(duì)話：3D打印醫(yī)療領(lǐng)域進(jìn)展 上，嘉賓圍繞醫(yī)療3D打印的商業(yè)化應(yīng)用機(jī)會(huì),、目前的行業(yè)難點(diǎn)痛點(diǎn)兩大問題展開交流,。下面是現(xiàn)場(chǎng)文字速記。

高端對(duì)話：3D打印醫(yī)療領(lǐng)域進(jìn)展
主持人：黎海雄 南極熊3D打印網(wǎng) 主編
張  磊 清華大學(xué)副教授
董謝平 江西省人民醫(yī)院骨科名譽(yù)主任
汪  超 上海聯(lián)泰科技股份有限公司副總經(jīng)理
劉  萍 深圳摩方材料科技有限公司營(yíng)銷策劃經(jīng)理      
歐陽(yáng)漢斌 廣東省醫(yī)學(xué)3D打印工程技術(shù)研究中心副教授


主持人：下面請(qǐng)我們的嘉賓先簡(jiǎn)單做一個(gè)自我介紹吧。

汪超：大家好,，上面PPT講過了,，我是聯(lián)泰的汪超，我從事這個(gè)行業(yè)16年了,，是2003年進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的,，一路見證3D打印在各行各業(yè)的應(yīng)用，醫(yī)療領(lǐng)域是一個(gè)新興領(lǐng)域,，也是未來(lái)蓬勃發(fā)展的領(lǐng)域,。
劉萍：大家好，我是來(lái)自深圳摩方的劉萍,，很榮幸參加論壇,，待會(huì)我們會(huì)和大家分享我們3D打印的相關(guān)內(nèi)容，希望大家會(huì)感興趣,。
董謝平：大家好我是董謝平,，我們從2014開始進(jìn)行3D打印臨床應(yīng)用，時(shí)間不是太早,，但是我們結(jié)合自己的經(jīng)驗(yàn),，將3D打印在骨科各個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行了開拓應(yīng)用，希望我們能夠一起把這個(gè)技術(shù)向全國(guó)進(jìn)行推廣,，把這幾年3D打印在骨科臨床開拓出的應(yīng)用方法介紹給大家,。謝謝！
歐陽(yáng)漢斌：大家好,，我是負(fù)責(zé)基礎(chǔ)和應(yīng)用研究之間的銜接部分的工作,，希望一會(huì)能夠跟大家共同探討。
張磊：大家好,，我是清華大學(xué)的張磊,。很高興有機(jī)會(huì)跟大家進(jìn)行討論。

主持人：你們覺得,，現(xiàn)在醫(yī)療3D打印商業(yè)機(jī)會(huì)在哪里呢,？

汪超：首先我在這里拋磚引玉一下，醫(yī)療其實(shí)對(duì)我們來(lái)講應(yīng)用是比較晚的,，我PPT里面內(nèi)容講得比較快,，在從我們角度來(lái)看未來(lái)有三個(gè)行業(yè)是非常大的市場(chǎng)，第一個(gè)市場(chǎng)是正畸行業(yè),，去年病例是20多萬(wàn),。這個(gè)市場(chǎng)可以說(shuō)大得超過想象，以前一些做傳統(tǒng)的制造的企業(yè)都在嘗試進(jìn)入,，這個(gè)市場(chǎng)可以有將近千億市值,。
第二個(gè),，牙科里面另外一個(gè)市場(chǎng)就是修復(fù)類的市場(chǎng)，因?yàn)橹袊?guó)有13億人口,，每年老齡化人口也會(huì)增加,，中國(guó)有將近十幾萬(wàn)的門診，但是從每年病例數(shù)現(xiàn)在來(lái)講就診率還是很低的,。
第三個(gè),，生物打印市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)各位在座教授應(yīng)該更有發(fā)言權(quán),，這個(gè)市場(chǎng)對(duì)我們所有人來(lái)講都比較遠(yuǎn),，對(duì)這塊我沒有各位專家這么熟，各種生物打印人體器官,，包括講的一些心臟類的以及各行各業(yè)的應(yīng)用,，這個(gè)市場(chǎng)至少是有千億市值以上的市場(chǎng)，也需要在座的各位專家去努力的,。

劉萍：實(shí)際上跟我剛才聽的一些介紹來(lái)說(shuō)我們做的還是有差別的,，從兩方面分享，第一個(gè)是我們目前相對(duì)來(lái)講比較成熟的有醫(yī)用內(nèi)窺鏡,，它是長(zhǎng)度4毫米,，壁厚40微米的結(jié)構(gòu)，它要求的精度是在正負(fù)十到二十五微米,，我們十微米的打印精度的設(shè)備兩個(gè)小時(shí)就可以加工出來(lái),。
第二個(gè)案例，眼科植入式的導(dǎo)流釘,，我們做得特別小,，大概就是2毫米乘1毫米,，而且在這個(gè)內(nèi)部管道里我們還有一個(gè)微彈簧和球閥,，我們做這個(gè)就是為了緩解青光眼的病患。我們的加工方式比較昂貴,，而且受成形自由度的影響,，但是有我們兩微米加工精度的設(shè)備來(lái)加工的話，我們可以批次成形,。
第三個(gè)就是美容微針,，都是用在醫(yī)美行業(yè)的。像這種我們打印出來(lái)的有傾斜微針和直立微針,，包括它的尺寸和角度都是可以調(diào)控的,。大家了解到，我們打印的都是微米級(jí)的比較小的結(jié)構(gòu),。
另外也跟大家簡(jiǎn)單說(shuō)一下,，我們現(xiàn)在正在開發(fā)的有剛才張教授說(shuō)到的血管支架,，也是我們其中的一個(gè)架構(gòu)，我們是在有跟一些企業(yè)做聯(lián)合研發(fā),，研發(fā)的主要重點(diǎn)就是生物材料,，張教授也知道，降解新生物材料是這個(gè)行業(yè)未來(lái)的一個(gè)方向,。
另外就是三維復(fù)雜組織支架,，我們有無(wú)組織支架和細(xì)胞支架。我剛才也聽張教授提到了,。
另外細(xì)胞的結(jié)構(gòu)是鏤空的球形,，我們能做到表面結(jié)構(gòu)單面的變程是25微米，簡(jiǎn)單來(lái)講我們就是做精密結(jié)構(gòu)的加工,，我們還有一些很多企業(yè)找我們做微流道的測(cè)試,，所以我們認(rèn)為微流道在未來(lái)也是比較有應(yīng)用前景的。

董謝平：題目是指醫(yī)療市場(chǎng),，這我不太清楚,，但是從骨科這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，可談?wù)勎业目捶ǎ?D打印在骨科最基礎(chǔ)的,、最底層的應(yīng)用就是打印模型,，這個(gè)大家都能理解，而且市場(chǎng)相對(duì)很大,，但是隨著各種醫(yī)學(xué)三維影像技術(shù)的涌現(xiàn),，有些手機(jī)上也能多角度觀看三維結(jié)構(gòu)了，再打印出實(shí)體之后作用就不是很大了,，這個(gè)市場(chǎng)可能會(huì)逐漸萎縮,。真正能體現(xiàn)3D打印價(jià)值的是打印個(gè)性化的輔助手術(shù)用的導(dǎo)板。通常一些大眾化的導(dǎo)板比較好實(shí)現(xiàn),，創(chuàng)新性導(dǎo)板就要有很豐富的臨床經(jīng)驗(yàn)以及工科知識(shí)才能夠設(shè)計(jì),。導(dǎo)板有很好的前景，但是它必須結(jié)合3D打印的服務(wù),，把服務(wù)做上去了,，這個(gè)市場(chǎng)才會(huì)有相應(yīng)的提升。
關(guān)于制造這一塊,，假體這一塊,，實(shí)際上分兩塊，一塊是標(biāo)準(zhǔn)化假體,，用3D打印制造,，這個(gè)前景非常廣闊，前面專家也介紹了,，有可能以后就會(huì)取代掉傳統(tǒng)的方式,，畢竟它可以制造出多孔結(jié)構(gòu),，它是骨長(zhǎng)入的一個(gè)非常重要的條件，這方面它是有很大優(yōu)勢(shì)的,，市場(chǎng)前景也是很大的,。
第二塊，相對(duì)小眾一點(diǎn),，但是卻能夠解決傳統(tǒng)的常規(guī)的假體所不能解決的問題,，就是定制化假體，就像少罕見病一樣的,。但是對(duì)一個(gè)人,，對(duì)一個(gè)個(gè)體也是事關(guān)他的健康、家庭的,。
最后,，3D打印最高的層級(jí)是生物打印、生物制造,。這個(gè)就有非常廣闊的前景,，前途不可限量，只不過是技術(shù)目前還在探索階段,，還有待過幾年慢慢成熟以后才能慢慢發(fā)展起來(lái)

歐陽(yáng)漢斌：我想結(jié)合我的一些個(gè)人體會(huì)講幾點(diǎn),，首先對(duì)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我覺得特別是咱們論壇醫(yī)療專場(chǎng),，我覺得這里頭還是有很大潛力的,，今天劉部長(zhǎng)也在，2019年7月份的時(shí)候,，我們國(guó)家發(fā)布了一個(gè)定制式醫(yī)療的監(jiān)督管理試行方案,，這件事情是醞釀了很久的，直到去年發(fā)布,，2020年1月1日實(shí)施,。這個(gè)文件的發(fā)布意味著我們的環(huán)境逐漸明朗了，也不再像以前展示的一些案例,，沒有正經(jīng)地在我們臺(tái)上推開,，這表明規(guī)定發(fā)布了以后,，今后這幾年有可能會(huì)有一些臨床的工作逐漸地走上臺(tái)面,，給我們傳遞的一個(gè)信號(hào)是說(shuō)，定制式醫(yī)療器械的產(chǎn)業(yè)發(fā)展環(huán)境也逐漸明朗了,。
關(guān)于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵因素,，我認(rèn)為主要是在兩個(gè)方面，一個(gè)是市場(chǎng)的需求,，還有一個(gè)就是技術(shù)產(chǎn)品的核心,。市場(chǎng)需求這塊,，實(shí)際上個(gè)性化需求我們?cè)谂R床上應(yīng)該說(shuō)屬于小眾市場(chǎng)，像剛才董教授講的一些3D打印輔助精準(zhǔn),、微創(chuàng)的技術(shù)還是有很廣闊的市場(chǎng)的,，但是個(gè)性化的市場(chǎng)可能就占這么百分之十幾或者更多，又或者更少,，它實(shí)際上比例并不大,。舉一個(gè)例子，一個(gè)病人他本身的結(jié)構(gòu)就異于常人,，這個(gè)病人的病不能用常規(guī)的醫(yī)療技術(shù)手段去解決的話,，這個(gè)時(shí)候個(gè)性化的需求就有了，但是問題出在哪呢,？我們現(xiàn)有產(chǎn)品沒有任何一種可以用在這個(gè)病人身上,，這就成為我們3D打印個(gè)性化驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新的源泉。
反過來(lái),，我們3D打印創(chuàng)新技術(shù)產(chǎn)品的發(fā)展,，也會(huì)幫助我們進(jìn)一步拓寬應(yīng)用市場(chǎng)。舉一個(gè)相反的例子,，我們的假體都是一些從光溜溜的表面發(fā)展到粗糙面,、骨小梁金屬，以往我們?cè)跊]有這些新技術(shù)的情況下就只能用老一代的產(chǎn)品,，得到的臨床結(jié)果自然不好,，到了現(xiàn)在，新推出的一些微孔結(jié)構(gòu)表面假體,，使我們應(yīng)對(duì)一些復(fù)雜骨缺損有了新的手段,。新的技術(shù)手段使我們的手術(shù)方式和適應(yīng)癥不斷拓展，直到今天,，很多疑難病例都紛紛采用了新的技術(shù)手段,，所以說(shuō)這兩者始終是相輔相成的。當(dāng)然,，這一切離不開我們政府的引導(dǎo),，還涉及到很多醫(yī)療法規(guī)，像我剛才所說(shuō)的,，國(guó)家已經(jīng)邁出了突破性的一步了,，后面的話會(huì)有更大的變化。

張磊：簡(jiǎn)單談一下我的看法,，像我剛才PPT里講的,，可以分四到五個(gè)層次，第一個(gè)層面無(wú)論從技術(shù)還是市場(chǎng)監(jiān)督講都被大家所接受,，這方面要開拓還是比較容易的,、有市場(chǎng)的,，但是有一個(gè)問題，一些大的企業(yè)有困難會(huì)去找應(yīng)用場(chǎng)景,。和醫(yī)療掛鉤的話,，實(shí)際上可以很大程度地進(jìn)步的。這塊的市場(chǎng)還是非常巨大的,。逐漸被大家接受是因?yàn)樗�的成本逐漸降低到可以被大家接受,，包括各種模型，我們的一個(gè)體會(huì),，除了讓醫(yī)生更好工作之外,，還有一個(gè)意想不到的效果就是醫(yī)患溝通，因?yàn)槲覀冏隽艘粋�(gè)血管瘤的東西,，醫(yī)患溝通更好了,。
第二個(gè)層面，就是我們說(shuō)的非相融,，這方面的突破是在牙科和骨科,，這方面從技術(shù)的層面講，障礙基本上已經(jīng)被掃清了,。這個(gè)市場(chǎng)相比傳統(tǒng)市場(chǎng)比,，除了極個(gè)別的案例，它實(shí)際上是我們治療質(zhì)量的一個(gè)手段,。大家生活水平提高了,，我想大家應(yīng)該是更想盡可能地恢復(fù)，這方面的市場(chǎng)還是非常大的,。
第三層面的話,，現(xiàn)在正在突破的邊緣，就是可降解的這一類的醫(yī)療機(jī)械,，剛才有一個(gè)外部公司的,，也是我們實(shí)驗(yàn)室的一個(gè)產(chǎn)業(yè)化的公司，他們推出了一個(gè)可降解的導(dǎo)膜的產(chǎn)品,。拿骨科為例,，如果有可降解的東西，這部分的技術(shù)我們20年前相對(duì)比較成熟了,，如果障礙被掃清了是會(huì)很快投入使用的,。
現(xiàn)在的冠脈支架的治療效果差，留給大家的進(jìn)步空間不大,，但是在我們的主動(dòng)脈,，它的治療效果還是不錯(cuò)的,，這方面如果來(lái)做的話會(huì)有很大的市場(chǎng),，因?yàn)殪o脈曲張的病例是非常多的,，這塊可能是需要產(chǎn)業(yè)界以及我們的學(xué)術(shù)界等來(lái)共同促進(jìn)的。
至于第四和第五層面,，未來(lái)的前景是很好的,。就是我們的器官打印，如果實(shí)現(xiàn)了它是劃了革命性意義的,。如果是多少年之后我們解決了這個(gè)問題,，我想這個(gè)市場(chǎng)是很難去衡量的，它的意義是很大的,。
裝備,，現(xiàn)在細(xì)胞打印已經(jīng)成為了一個(gè)凡是有所追求的或者是有一些上進(jìn)的學(xué)校、科研機(jī)構(gòu)甚至醫(yī)院,，它已經(jīng)是一個(gè)基本的科研,，這個(gè)裝備的市場(chǎng)還是比較巨大的。當(dāng)然取決于現(xiàn)在的技術(shù)不夠成熟,，它的操作專業(yè)性還是比較強(qiáng)的,。但是隨著技術(shù)的進(jìn)步可能慢慢會(huì)發(fā)展，細(xì)胞3D打印可能成為一個(gè)實(shí)驗(yàn)室標(biāo)準(zhǔn)的必備的基礎(chǔ)實(shí)驗(yàn),。
還有細(xì)胞3D打印,，我相信它在篩選領(lǐng)域中原創(chuàng)藥物篩選需要用到很多這樣的藥物篩選，雖然細(xì)胞3D打印沒法做到還原這個(gè)肝臟,，但是可以做到更接近于人的器官,，可以打大縮短業(yè)務(wù)的時(shí)間和成本，這個(gè)市場(chǎng)還是存在的,。
中國(guó)的資本市場(chǎng)不太追求這種太過超前的技術(shù),，但是不乏我們想一想未來(lái)十年這可能會(huì)是一個(gè)顛覆式的領(lǐng)域。

主持人：謝謝五位嘉賓對(duì)醫(yī)療3D打印商機(jī)方面的一些分享,。下面的問題是,，既然有了應(yīng)用方向，就請(qǐng)問下各位,，醫(yī)療3D打印在具體的應(yīng)用過程當(dāng)中,，有哪些有待解決的困難問題呢？

汪超：其實(shí)張教授以及各位都講到了,，從裝備角度來(lái)講現(xiàn)在目前3D打印裝備確實(shí)還不夠智能,，操作還有一定的復(fù)雜性，我們做裝備講,，讓設(shè)備更簡(jiǎn)單更加實(shí)用是我們奮斗的方向,。

劉萍：在我們過去的一些應(yīng)用案例來(lái)說(shuō)，我們覺得有一些需要解決的是我們3D打印有一些打的更多是前期驗(yàn)證的，真正到使用的時(shí)候可能是在生物材料的研究這塊,。舉一個(gè)例子,，我們有一個(gè)結(jié)構(gòu)是我們合作的一個(gè)阿聯(lián)酋的大學(xué)做的，它會(huì)加一些生物材料生成材料之后再做結(jié)構(gòu),，我們覺得生物材料是我們目前受的比較大的限制,。另外就是一些打印的時(shí)效，未來(lái)的發(fā)展來(lái)說(shuō),，我們能解決的也是一個(gè)時(shí)效,，我們能解決的主要是這些微細(xì)、精細(xì),、復(fù)雜的結(jié)構(gòu),，能夠按需及時(shí)地制造，如果我們的設(shè)備能在比較及時(shí)的當(dāng)?shù)蒯t(yī)院就及時(shí)生成用來(lái)使用,，之前我剛才說(shuō)過的支架,、導(dǎo)流釘?shù)冗@些情節(jié)。

董謝平：因?yàn)檫@個(gè)會(huì)是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的會(huì),，我們還是從產(chǎn)業(yè)發(fā)展角度談?wù)勥@個(gè)問題,。首先3D打印在醫(yī)學(xué)應(yīng)用的問題是在臨床上，醫(yī)生了解多少3D打印,，對(duì)3D打印能夠給你帶來(lái)的好處知道多少,？這個(gè)可能知道的不是特別多，現(xiàn)在大家對(duì)3D打印技術(shù)的概念都有了,，但是真正能夠給你帶來(lái)多少好處,，或者怎么帶來(lái)好處的？醫(yī)生知道的還是不多,，為什么會(huì)出現(xiàn)這種情況呢,？因?yàn)獒t(yī)生是培養(yǎng)最漫長(zhǎng)的行當(dāng)之一，好多醫(yī)生終于熬到能主刀了,，他就覺得自己很了不起,，對(duì)于這種用3D打印技術(shù)來(lái)輔助他做手術(shù)的東西，他不屑一顧,。還有一些希望自己能夠成長(zhǎng)的人,，他也希望通過3D技術(shù)提升他自己，但是不太了解怎么能夠幫到自己,。再加上現(xiàn)在市場(chǎng)上能幫到他們的服務(wù)機(jī)構(gòu)也比較少,，大家都不用，沒有形成這樣的氛圍的話,，這個(gè)市場(chǎng)是起不來(lái)的,。再一個(gè),，有些人即使會(huì)學(xué)了，能夠用了,，現(xiàn)在這個(gè)醫(yī)保的收費(fèi),，絕大部分的省份還沒有制定這個(gè)項(xiàng)目，沒有辦法收費(fèi)的話,，像叫病人直接去找廠家交錢就有點(diǎn)瓜田李下了,，就影響了應(yīng)用,，也影響了3D打印服務(wù)公司的生存和發(fā)展,。所以前幾年一個(gè)風(fēng)口很多3D打印公司興起了，結(jié)果都因?yàn)檫@個(gè)資金問題紛紛倒閉,，真正賺錢的沒什么公司,。所以說(shuō)，政策的扶持是非常重要的,。
好在12部委在2017年出臺(tái)了3D打印產(chǎn)業(yè)發(fā)展行動(dòng)計(jì)劃2017-2020,，關(guān)于醫(yī)療上是提出了，要在四年行動(dòng)計(jì)劃里解決3D打印醫(yī)療服務(wù)收費(fèi)項(xiàng)目以及它的醫(yī)保納入問題,，今年是最后一年了,，還有幾個(gè)月。有些省份已經(jīng)納入,，但是每個(gè)省份納入的項(xiàng)目名稱及收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)都不一樣,，大家都是摸著石頭過河，沒有形成一個(gè)比較科學(xué),、規(guī)范的或者能為大家所接受的一種收費(fèi),。所以國(guó)家能不能落實(shí)自己的諾言，把行動(dòng)計(jì)劃做出來(lái),，我們是可以拭目以待的,。
另外，即使政策出臺(tái)了,，我們國(guó)家還有一個(gè)很大的短板,，能夠做3D打印設(shè)計(jì)的醫(yī)生和工程人員非常少，醫(yī)工結(jié)合度高的更少,。如果沒有這種高度結(jié)合的技術(shù),，你就做不出這些創(chuàng)新性的設(shè)計(jì)來(lái)。因?yàn)楣こ痰娜�,，他只能�?duì)著裸骨進(jìn)行設(shè)計(jì),，事實(shí)上做手術(shù)的時(shí)候你要考慮切口大小、組織的遮擋還有重要器官的避開以及操作空間的影響等等,，這些都不可能在裸骨上體現(xiàn)出來(lái),。
而年輕醫(yī)生,，他可能學(xué)了點(diǎn)這個(gè)技術(shù)，但是他想象不到,，學(xué)工的技術(shù)人員更想不到,。而老醫(yī)生、老專家,，又限于沒有工科知識(shí),，自己不能做，必須靠工程人員輔助他,，現(xiàn)在醫(yī)生都非常忙,，加上有很多大量的其他的工作，如醫(yī)療,、科研,、教學(xué)、保健,、管理等,，他很難抽出時(shí)間，或者有很多的興趣為了做一臺(tái)創(chuàng)新手術(shù)而拿出大量的時(shí)間,。所以這也就影響了3D打印技術(shù)的普及和應(yīng)用,。
所以醫(yī)工結(jié)合人才的培養(yǎng)也是目前的一個(gè)短板。

歐陽(yáng)漢斌：剛剛講到的也是我們行業(yè)內(nèi)一個(gè)不得不面對(duì)的問題,，這一套東西個(gè)性化,、高科技的東西，拿到你的面前,，你怎么去購(gòu)買它,？以往傳統(tǒng)的醫(yī)療器械病人可以用醫(yī)保來(lái)支付，但是這是一個(gè)新的事物,，從未有過的東西,，病人沒辦法為它買單，甚至病人要自己去承擔(dān)全部的費(fèi)用,。這也是我們未來(lái)市場(chǎng)不得不面對(duì)的一個(gè)瓶頸,，這不是我們醫(yī)療單方面的原因。  
再有一個(gè)是責(zé)任的問題,，做出來(lái)的東西也就是個(gè)性化的東西市面上是沒有的,，沒有的話它合格不合格的標(biāo)準(zhǔn)也是沒有定論的，在美國(guó)的話,，它們也有定制化的東西,，比如說(shuō)這個(gè)病人的骨頭缺一塊，也有定制化的東西給它補(bǔ)上去,，他們是生產(chǎn)出來(lái)交給有資質(zhì)的醫(yī)師去確認(rèn)這個(gè)產(chǎn)品是否能用,，盡管這個(gè)過程中具體的標(biāo)準(zhǔn)我還沒詳細(xì)了解過,。實(shí)際上，到了中國(guó)的話,，我們誰(shuí)能夠去確認(rèn)這個(gè)東西植入人體之后的安全性和有效性呢,？這個(gè)是否應(yīng)該由一個(gè)主刀大夫來(lái)決定呢？應(yīng)不應(yīng)該是這樣呢,？解決這個(gè)問題,，需要多方面的協(xié)同合作，并建立起這樣的協(xié)同機(jī)制,。比如說(shuō)外科醫(yī)生這方還有工程師這一方,，還有一個(gè)就是我們?cè)O(shè)備供應(yīng)商還有材料的供應(yīng)商，等等,，一起來(lái)共同完成技術(shù)產(chǎn)品的項(xiàng)目的安全性論證,，形成這樣一個(gè)多方協(xié)作機(jī)制的話才真正有可能對(duì)這個(gè)產(chǎn)品的有效性和安全性一錘定音,，這是我們亟待解決的一個(gè)問題,。

張磊：其實(shí)我認(rèn)為現(xiàn)階段阻礙3D打印的一個(gè)重要的原因之一就是醫(yī)工結(jié)合，現(xiàn)在我們作為一個(gè)工科的人員,，我們很難了解醫(yī)生,，醫(yī)生從他的角度來(lái)講并不知道工科都有哪些問題進(jìn)行了哪些努力，會(huì)導(dǎo)致相互之間的障礙,。這是客觀存在的,。
但是工科和醫(yī)科醫(yī)學(xué)培養(yǎng)路程不同，我們不能簡(jiǎn)單地依靠行業(yè)促進(jìn)這塊,，可能需要很多方面的進(jìn)步,，比如說(shuō)軟件公司的進(jìn)步，現(xiàn)在有一些手段已經(jīng)被大家所接受,，我所知道上海的一家公司,，他的創(chuàng)始人之一是學(xué)醫(yī)的，是上海醫(yī)學(xué)院畢業(yè)的,，他們的創(chuàng)始人還有一個(gè)是工科的,，他們搞了一個(gè)軟件，用交叉的方式在搞,。
我覺得這方面的彌補(bǔ)還需要連通新的技術(shù)進(jìn)步去發(fā)展,，這可能是阻礙目前發(fā)展的一個(gè)比較重要的原因。
如果說(shuō)要真正做到科學(xué)化的話,，醫(yī)工結(jié)合是很重要的,。我也比較贊同現(xiàn)在的法規(guī)，醫(yī)工結(jié)合之后會(huì)提高醫(yī)療質(zhì)量,，但是提高到多大程度很難直接量化,。大量的患者還是希望能夠有一個(gè)醫(yī)保和什么程序來(lái)承擔(dān),，這方面我們也希望它能夠發(fā)展。但是我們認(rèn)為,，最核心的還是醫(yī)工交叉和他們之間能夠相互了解,。

謝謝大家！